Sonstiges Klausurenphase März 2021

Eine Diskussion, in dem ständig die Aussagen verdreht werden, ist müßig und anstrengend. Ich kann mit anderen Meinungen ertragen und auch das manche gerne provozieren. Aber jetzt zuhören, dass die Aussagen einer gewissen Person sachlich gewesen sein sollen, gibt mir echt zu denken.
Daher bin ich endgültig hier raus.
Ich muss schließlich noch für meine allerletzte WiWi-Klausur lernen. Übrigens die letzte, die ich überhaupt schreiben muss. Soviel zum Thema durchs Studium mogeln. Die meisten meiner Klausuren hab ich vor corona geschrieben.
 
nerdflanders schrieb:
Es geht mir darum, dass du geschrieben hast, dass er aus deiner Sicht sachlich argumentiert hat und einfach zu behaupten, dass die meisten im Sommerurlaub waren und da auch wieder hinfliegen würden und sie Corona nur als Ausrede nutzen sind einfach Behauptungen, die er in keiner Weise belegen kann. Und das sich damit die provoziert fühlen, die sich hier für Online-Klausuren aussprechen ist ja nicht gerade verwunderlich und wahrscheinlich auch beabsichtigt gewesen. Warum sonst sollte er einfach so eine Behauptung aufstellen. Was sind denn hier die sachlichen Argumente? Aber das war ja auch nur sein Einstieg.

Das einzige Argument, dass er immer wiederholt hat ist, dass man bei Online-Klausuren, wie sie jetzt sind betrügen kann und das hat auch niemand abgestritten. Als es dann darum ging, dass es aber evtl. möglich sein könnte die Klausuren anders zu gestalten haben seine Provokationen immer weiter zu genommen. Hitzig ist es dann von meiner Seite erst geworden, als er solche Sätze wie "es gibt sowieso zuviele Studenten" etc. geäußert hat. Das hat einfach nichts mit dem Thema zu tun und suggeriert, dass er es gut findet wenn andere auf der Strecke bleiben würden.

Es muss dir doch auch zu denḱen geben, dass mehrere Leute sich hier so provoziert gefühlt haben, dass sie sich aus dem Forum verabschiedet haben. Wie bewertest du das denn? Was du vielleicht als empfindlich ansiehst, sehen andere Leute vielleicht als normal an.

Deine Rolle als Moderator ist es doch für ein Klima zu sorgen, in dem man gerne diskutiert. Ich verlange ja wie gesagt überhaupt nicht, dass hier irgendwas zensiert werden soll oder so. Aber dass du hier mehreren Leuten erzählst, dass sie sich zu Unrecht provoziert gefühlt haben und gleichzeitig damit kommst, dass man selber ja nicht beurteilen darf wann etwas Provokation ist, finde ich fragwürdig.
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Zu den Themen gelöschter User wollte ich separat antworten. Dazu komme ich noch.

Bei seinen Aussagen interpretierst Du eigene Gedanken hinein. Auch die anderen Personen, die sich auf den Schlips getreten fühlen. Und das ist einfach ein generelles Problem in der Kommunikation. Und selbst meine Aussagen verdrehst Du. Versuche doch einfach wertfrei zu lesen was da geschrieben steht.

Er bezieht sich bei seinem Ausgangsbeitrag auf einen Beitrag von Okay.
User21045 schrieb:
Ich kann euch nur alle bitten Druck zu machen.
Hochschulleitung, Fakultät, auch der Politik. Ich glaube Politiker wie Karl Lauterbach wären ehrlich entsetzt, dass eine Fakultät einer Fernuni immer noch an Präsenzprüfungen mitten im Winter festhalten will.
Ich sehe nur noch die Möglichkeit Druck auszuüben. Love it, leave it - or change it.
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Also weshalb stört Dich dieser Beitrag nicht, aber die Antwort von BILDungsferner? Oder möchtest Du es nun als Fakt hinstellen, dass alle diese Meinung teilen und sich die Uni nach Karl Lauterbach richten sollte, weil er die Referenz für die gesamte Pandemie ist, inkl. FernUni Hagen Experte? Das ist doch nichts anderes als seine Meinung über die Okay schreibt. Und nichts anderes macht BILDungsferner.

Du störst Dich an dem Satz mit dem Sommerurlaub. Eine haltlose Behauptung? Nein, seine Wahrnehmung. Oder möchtest Du mir jetzt auch erzählen, dass niemand im Sommerurlaub war? Er schreibt viele, Du schreibst die meisten!
Und die nutzen dann alle Corona als Ausrede? Und das interpretierst Du in diesen alleinstehenden Satz hinein: "Corona" dient seit fast einem Jahr immer mehr als Alibi.

Also liegt es wirklich an den Aussagen von BILDungsferner und nicht vielleicht doch daran, dass manche Personen mit seiner Meinung nichts anfangen können?

Und nun zu meinem Satz, den Du verdrehst. Wo schreibe ich, dass sich irgendjemand zu Unrecht provoziert gefühlt hat oder man selber nicht beurteilen kann, was eine Provokation ist? Ich schreibe, dass man andere Meinungen aushalten muss und Aussagen, die für den Einen eine Provokation ist, nicht für alle eine sein muss. Und diese Aussage verdrehst Du dann ausgerechnet in dem Kontext, wo Du auf die Rolle des Moderators kommst, der für ein Klima sorgen soll, in dem man gerne diskutiert? :dejection:

Natürlich wäre es mir lieber, wenn es hier nur harmonisch zugehen würde. Und Gott sei Dank ist das auch zu 99,99% so. Ein Politik- oder Coronaforum würde ich nicht moderieren wollen. Aber stelle Dir nur mal vor, was passiert wäre wenn ich als Moderator früher eingeschritten wäre. Da hätten ein paar User eine auf den Deckel bekommen, aufgrund Beleidigungen. BILDungsferner hätte das aber nicht getroffen. Dem ist ja erst viel später der Kragen geplatzt. Also was hätte ich Deiner Meinung nach tun sollen? Ihn darauf hinweisen, er möge doch bitte in einem anderen Forum seine Meinung vertreten und mit seinen Aussagen bitte nicht meine User provozieren?
 
@Antonio ich kann dieser Argumentation nicht folgen und bitte dich daher, mein Profil ebenfalls zu löschen, danke sehr!
 
nerdflanders schrieb:
Es muss dir doch auch zu denḱen geben, dass mehrere Leute sich hier so provoziert gefühlt haben, dass sie sich aus dem Forum verabschiedet haben. Wie bewertest du das denn? Was du vielleicht als empfindlich ansiehst, sehen andere Leute vielleicht als normal an.
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Es muss mir zu denken geben, dass Leute die das Forum aufgrund einer einzigen Diskussion und den Aussagen eines einzigen Users verlassen? Gefühlt einmal im Jahr findet so eine Diskussion statt, in der andere Meinungen nicht ausgehalten werden, in dem User nicht in der Lage sind Beiträge zu ignorieren und dann gelöscht werden möchten. Das werden nicht die Letzten sein.

Das gesamte Forum zu hinterfragen, weil einem die Meinung eines Users nicht passt? Den Account löschen zu lassen, anstatt mal eine Nacht darüber zu schlafen, sich mal ein paar Wochen auszuloggen, den User zu ignorieren, den User auf ignorieren zu setzen, das Thema zu wechseln? Erwartest Du hier wirklich eine Antwort von mir?
 
Anesa81 schrieb:
Naja, wie auch immer.
Man dreht sich hier im Kreis.
Dasselbe schon wieder: es wird behauptet, ich wolle nicht reisen. Hab ich nie geschrieben. Ich bin letztes Jahr nach Düsseldorf und dieses Jahr nach Tübingen.
Okay, ich kann vielleicht kein Niveau erwarten, aber doch zumindest das etwas mal genau gelesen wird.
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Anesa81 schrieb:
Eine Diskussion, in dem ständig die Aussagen verdreht werden, ist müßig und anstrengend. Ich kann mit anderen Meinungen ertragen und auch das manche gerne provozieren. Aber jetzt zuhören, dass die Aussagen einer gewissen Person sachlich gewesen sein sollen, gibt mir echt zu denken.
Daher bin ich endgültig hier raus.
Ich muss schließlich noch für meine allerletzte WiWi-Klausur lernen. Übrigens die letzte, die ich überhaupt schreiben muss. Soviel zum Thema durchs Studium mogeln. Die meisten meiner Klausuren hab ich vor corona geschrieben.
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Ein passendes Beispiel. Du wirfst ihm zurecht vor, nicht richtig zu lesen.
Konfrontierst ihn aber selbst mit Dingen, die er nicht geschrieben hat.
 
Antonio schrieb:
Zu den Themen gelöschter User wollte ich separat antworten. Dazu komme ich noch.

Bei seinen Aussagen interpretierst Du eigene Gedanken hinein. Auch die anderen Personen, die sich auf den Schlips getreten fühlen. Und das ist einfach ein generelles Problem in der Kommunikation. Und selbst meine Aussagen verdrehst Du. Versuche doch einfach wertfrei zu lesen was da geschrieben steht.

Er bezieht sich bei seinem Ausgangsbeitrag auf einen Beitrag von Okay.

Also weshalb stört Dich dieser Beitrag nicht, aber die Antwort von BILDungsferner? Oder möchtest Du es nun als Fakt hinstellen, dass alle diese Meinung teilen und sich die Uni nach Karl Lauterbach richten sollte, weil er die Referenz für die gesamte Pandemie ist, inkl. FernUni Hagen Experte? Das ist doch nichts anderes als seine Meinung über die Okay schreibt. Und nichts anderes macht BILDungsferner.

Du störst Dich an dem Satz mit dem Sommerurlaub. Eine haltlose Behauptung? Nein, seine Wahrnehmung. Oder möchtest Du mir jetzt auch erzählen, dass niemand im Sommerurlaub war? Er schreibt viele, Du schreibst die meisten!
Und die nutzen dann alle Corona als Ausrede? Und das interpretierst Du in diesen alleinstehenden Satz hinein: "Corona" dient seit fast einem Jahr immer mehr als Alibi.

Also liegt es wirklich an den Aussagen von BILDungsferner und nicht vielleicht doch daran, dass manche Personen mit seiner Meinung nichts anfangen können?

Und nun zu meinem Satz, den Du verdrehst. Wo schreibe ich, dass sich irgendjemand zu Unrecht provoziert gefühlt hat oder man selber nicht beurteilen kann, was eine Provokation ist? Ich schreibe, dass man andere Meinungen aushalten muss und Aussagen, die für den Einen eine Provokation ist, nicht für alle eine sein muss. Und diese Aussage verdrehst Du dann ausgerechnet in dem Kontext, wo Du auf die Rolle des Moderators kommst, der für ein Klima sorgen soll, in dem man gerne diskutiert? :dejection:

Natürlich wäre es mir lieber, wenn es hier nur harmonisch zugehen würde. Und Gott sei Dank ist das auch zu 99,99% so. Ein Politik- oder Coronaforum würde ich nicht moderieren wollen. Aber stelle Dir nur mal vor, was passiert wäre wenn ich als Moderator früher eingeschritten wäre. Da hätten ein paar User eine auf den Deckel bekommen, aufgrund Beleidigungen. BILDungsferner hätte das aber nicht getroffen. Dem ist ja erst viel später der Kragen geplatzt. Also was hätte ich Deiner Meinung nach tun sollen? Ihn darauf hinweisen, er möge doch bitte in einem anderen Forum seine Meinung vertreten und mit seinen Aussagen bitte nicht meine User provozieren?
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Ja, natürlich interpretiere ich eigene Gedanken mit hinein. Seine Aussagen sind aber auch eigene Gedanken von ihm, die er interpretiert um damit seine Meinung zu untermauern. Du schreibst ja selber, dass er polarisiert, also ist doch klar, dass er Aussagen so formuliert, dass es sich sozusagen anbietet, dass man diese Aussagen auf die User hier bezieht. Ich nenne das Provokation, du vielleicht anders. Aber offensichtlich haben es mehrere als Provokation empfunden.

Dadurch, dass du schreibst, dass er sich sachlich ausgedrückt hat, sagst du dass andere sich zu Unrecht provoziert gefühlt haben. Und damit suggerierst du doch ebenfalls, dass die Wahrnehmung, der Personen, die sich provoziert gefühlt haben "falsch" ist.

Ein Einschreiten habe ich nicht gefordet und finde es wie gesagt ja auch nicht schlimm wenn jemand mal polemisch oder persönlich wird.

Ich habe mich nur daran gestört, dass du anderen vorwirfst, sie würden Aussagen interpretieren und diese Interpretation für richtig halten, während du selbst die Aussagen von BILDungsferner als sachlich bewertest. Ich dagegen halte es für richtig und wichtig Aussagen zu interpretieren und dementsprechend zu bewerten, damit ist kein Anspruch auf Allgemeingültigkeit verbunden, sondern dies ist immer subjektiv. Daraus kann man anderen dann keinen Vorwurf machen und sich damit auf einen vermeintlich objektiven Standpunkt stellen.

Dass du die Aussagen von BILDungsferner nicht als provokant empfindest, könnte also vielleicht daran liegen, dass du seine Ansichten teilst.

Das ist exakt der Spiegel von deinem Vorwurf, den du oben gemacht hast.

Naja, wie auch immer. Ich weiß jetzt dass du die Argumente von BILDungsferner als sachlich empfunden hast und du weißt, dass hier einige die Argumente als unsachlich empfunden haben. Daraus ziehen wir jeweils unsere Konsequenzen und gut. Ich denke wir haben uns alles gesagt und drehen uns im Kreis.
 
Antonio schrieb:
Es muss mir zu denken geben, dass Leute die das Forum aufgrund einer einzigen Diskussion und den Aussagen eines einzigen Users verlassen? Gefühlt einmal im Jahr findet so eine Diskussion statt, in der andere Meinungen nicht ausgehalten werden, in dem User nicht in der Lage sind Beiträge zu ignorieren und dann gelöscht werden möchten. Das werden nicht die Letzten sein.

Das gesamte Forum zu hinterfragen, weil einem die Meinung eines Users nicht passt? Den Account löschen zu lassen, anstatt mal eine Nacht darüber zu schlafen, sich mal ein paar Wochen auszuloggen, den User zu ignorieren, den User auf ignorieren zu setzen, das Thema zu wechseln? Erwartest Du hier wirklich eine Antwort von mir?
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Nein, es geht nicht darum, dass du deshalb das Forum hinterfragen sollst, sondern vielleicht die Aussage, dass die Argumentation sachlich war.
 
nerdflanders schrieb:
Ja, natürlich interpretiere ich eigene Gedanken mit hinein. Seine Aussagen sind aber auch eigene Gedanken von ihm, die er interpretiert um damit seine Meinung zu untermauern. Du schreibst ja selber, dass er polarisiert, also ist doch klar, dass er Aussagen so formuliert, dass es sich sozusagen anbietet, dass man diese Aussagen auf die User hier bezieht. Ich nenne das Provokation, du vielleicht anders. Aber offensichtlich haben es mehrere als Provokation empfunden.
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Wenn aber eigene Gedanken hineininterpretiert werden, heißt es ja nicht gleichzeitig, dass beim Empfänger das angekommen ist, was der Sender mitteilen wollte.

nerdflanders schrieb:
Dadurch, dass du schreibst, dass er sich sachlich ausgedrückt hat, sagst du dass andere sich zu Unrecht provoziert gefühlt haben. Und damit suggerierst du doch ebenfalls, dass die Wahrnehmung, der Personen, die sich provoziert gefühlt haben "falsch" ist.
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Gerade habe ich Dir geschrieben, auf was sich das sachlich bezogen hat und nun reitest Du wiederholt darauf rum?
"Das sachlich war in erster Linie darauf bezogen, dass er die User nicht beleidigt hat, während er von einigen Seiten massiv angeschossen wurde."
nerdflanders schrieb:
Ein Einschreiten habe ich nicht gefordet und finde es wie gesagt ja auch nicht schlimm wenn jemand mal polemisch oder persönlich wird.
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Ich bin ja auch nicht wegen Dir eingeschritten, sondern weil mich diverse User auf den Thread aufmerksam gemacht haben. Und auf die Palme hat mich auch nicht gebracht, dass sich ein paar User gegenseitig persönlich angreifen sondern weil mit zweierlei Maß gemessen wurde. Gegen die Beleidigungen des Users mit der Meinung die ich nicht Teile, muss man vorgehen. Während die Beleidigungen gegen den User in Ordnung zu sein scheinen.

nerdflanders schrieb:
Ich habe mich nur daran gestört, dass du anderen vorwirfst, sie würden Aussagen interpretieren und diese Interpretation für richtig halten, während du selbst die Aussagen von BILDungsferner als sachlich bewertest. Ich dagegen halte es für richtig und wichtig Aussagen zu interpretieren und dementsprechend zu bewerten, damit ist kein Anspruch auf Allgemeingültigkeit verbunden, sondern dies ist immer subjektiv. Daraus kann man anderen dann keinen Vorwurf machen und sich damit auf einen vermeintlich objektiven Standpunkt stellen.
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Sorry, aber ich kann Dir langsam wirklich nicht mehr folgen. Auf was bezieht sich denn dieser Absatz?

nerdflanders schrieb:
Dass du die Aussagen von BILDungsferner nicht als provokant empfindest, könnte also vielleicht daran liegen, dass du seine Ansichten teilst.
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Ich persönlich habe mich noch kein einziges mal inhaltlich zu diesem Thema geäußert. Ich hatte Dich gebeten wertfrei zu lesen und nicht selbst irgendwas hineinzuinterpretieren. Ich schreibe für den Einen mag es eine Provokation sein, für den Anderen nicht. Und Du reimst Dir zusammen, dass es sich auf mich bezieht? Und dann erwartest Du ernsthaft, dass ich Dir abnehme, dass Du verstanden hast, was BILDungsferner geschrieben hat?

nerdflanders schrieb:
Naja, wie auch immer. Ich weiß jetzt dass du die Argumente von BILDungsferner als sachlich empfunden hast und du weißt, dass hier einige die Argumente als unsachlich empfunden haben. Daraus ziehen wir jeweils unsere Konsequenzen und gut. Ich denke wir haben uns alles gesagt und drehen uns im Kreis.
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Und wieder reitest Du auf dem "sachlich" rum, ohne es verstehen zu wollen.
 
nerdflanders schrieb:
Nein, es geht nicht darum, dass du deshalb das Forum hinterfragen sollst, sondern vielleicht die Aussage, dass die Argumentation sachlich war.
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Ok, Du scheinst Dich am Begriff zu stören. Wenn Du darauf hinaus willst, dass sich das sachlich nicht auf subjektive Meinungen beziehen kann, dann nehme ich meine Aussage zurück. Und wir können vermutlich die gesamte Diskussion für unsachlich erklären. Ich habe mich lediglich auf die Beleidigungen bezogen.
 
Antonio schrieb:
Wenn aber eigene Gedanken hineininterpretiert werden, heißt es ja nicht gleichzeitig, dass beim Empfänger das angekommen ist, was der Sender mitteilen wollte.
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das habe ich auch nie behauptet. Aber warum kannst du beurteilen was der Sender mitteilen wollte es kann ja bei dir falsch angekommen sein.

Antonio schrieb:
Gerade habe ich Dir geschrieben, auf was sich das sachlich bezogen hat und nun reitest Du wiederholt darauf rum?
"Das sachlich war in erster Linie darauf bezogen, dass er die User nicht beleidigt hat, während er von einigen Seiten massiv angeschossen wurde."
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dann nenne es halt anders, aber du hast doch die ganze Zeit bestritten, dass es Provokationen gab und mich darum gebeten dir die Passagen zu zeigen. Ich und andere haben dir mehrfach gesagt was wir als Provokationen empfunden haben und du sagst daraufhin, dass wir da was reininterpretieren.

Antonio schrieb:
Ich persönlich habe mich noch kein einziges mal inhaltlich zu diesem Thema geäußert. Ich hatte Dich gebeten wertfrei zu lesen und nicht selbst irgendwas hineinzuinterpretieren. Ich schreibe für den Einen mag es eine Provokation sein, für den Anderen nicht. Und Du reimst Dir zusammen, dass es sich auf mich bezieht? Und dann erwartest Du ernsthaft, dass ich Dir abnehme, dass Du verstanden hast, was BILDungsferner geschrieben hat?
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dass du mir nicht folgen kannst merke ich vor allem daran, dass du immer noch davon ausgehst, dass dein Standpunkt wertfrei ist. Das magst du so sehen, aber das ist er genauso wenig wie meiner.
 
Antonio schrieb:
Ok, Du scheinst Dich am Begriff zu stören. Wenn Du darauf hinaus willst, dass sich das sachlich nicht auf subjektive Meinungen beziehen kann, dann nehme ich meine Aussage zurück. Und wir können vermutlich die gesamte Diskussion für unsachlich erklären. Ich habe mich lediglich auf die Beleidigungen bezogen.
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dass er nicht beleidigt hat ist doch ebenfalls deine Interpretation. Wenn BILDungsferner suggeriert, dass es den Online-Klausur Befürwortern in erster Linie darum geht zu betrügen und damit einfach durchs Studium zu kommen, kann das von Befürwortern durchaus als Beleidigung interpretiert werden. Wenn du dann sagst, das war nicht beleidigend ist das doch die Aussage "ihr seht das falsch". Was wir nicht wissen können ist, ob er damit beleidigen wollte.

Wir sind uns jedenfalls in dem Punkt einig, dass auch ich glaube, dass man das aushalten und ggfs. ignorieren sollte.
 
Zuletzt bearbeitet:
nerdflanders schrieb:
das habe ich auch nie behauptet. Aber warum kannst du beurteilen was der Sender mitteilen wollte es kann ja bei dir falsch angekommen sein.
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Ich gebe lediglich wieder was als Text im Forum veröffentlicht wurde. Und wenn man z.B. aus einem "viele" ein "meiste" macht, dann gibt es offensichtlich ein Problem beim lesen. Du hast ja selbst nachweislich mehrmals meine Texte umgedreht und irgendwas hineininterpretiert.

nerdflanders schrieb:
dann nenne es halt anders, aber du hast doch die ganze Zeit bestritten, dass es Provokationen gab und mich darum gebeten dir die Passagen zu zeigen. Ich und andere haben dir mehrfach gesagt was wir als Provokationen empfunden haben und du sagst daraufhin, dass wir da was reininterpretieren.
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Es ging doch gerade um den Begriff sachlich. Wie kommst Du denn nun schon wieder auf die Provokation? Natürlich haben es manche als Provokation empfunden, aber das heißt doch nicht, dass es jeder so sehen muss.

nerdflanders schrieb:
dass du mir nicht folgen kannst merke ich vor allem daran, dass du immer noch davon ausgehst, dass dein Standpunkt wertfrei ist. Das magst du so sehen, aber das ist er genauso wenig wie meiner.
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Ist doch Dein gutes recht, dass Du das so empfindest.
 
nerdflanders schrieb:
dass er nicht beleidigt hat ist doch ebenfalls deine Interpretation. Wenn BILDungsferner suggeriert, dass es den Online-Klausur Befürwortern in erster Linie darum geht zu betrügen und damit einfach durchs Studium zu kommen, kann das von Befürwortern durchaus als Beleidigung interpretiert werden. Wenn du dann sagst, das war nicht beleidigend ist das doch die Aussage "ihr seht das falsch". Was wir nicht wissen können ist, ob er damit beleidigen wollte.

Wir sind uns jedenfalls in dem Punkt einig, dass auch ich glaube, dass man das aushalten und ggfs. ignorieren sollte.
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Ja, wenn er es so gemeint hat, dann ist das Unsinn und eine Beleidigung. Und genau das habe ich auch geschrieben. Ich hatte sogar gesagt, dass es inakzeptabel gewesen wäre. Lese ich aber nur das was er geschrieben hat, war das einer von vielen Gründen, die er aufgezählt hat, weshalb er insgesamt anderer Meinung ist. Wenn Du darauf hinaus möchtest, dass er es trotzdem als Beleidigung gemeint hat, obwohl er sich in keinem Beitrag pauschal auf alle bezieht, dann ist das natürlich auch möglich. Aber mal ernsthaft. Nach der Diskussion gerade mit Dir, in der Du wiederholt selbst meine Worte verdrehst, fällt es mir sehr schwer zu glauben, dass Du beurteilen kannst, was er geschrieben bzw. gemeint hat.
 
Antonio schrieb:
Ich gebe lediglich wieder was als Text im Forum veröffentlicht wurde. Und wenn man z.B. aus einem "viele" ein "meiste" macht, dann gibt es offensichtlich ein Problem beim lesen. Du hast ja selbst nachweislich mehrmals meine Texte umgedreht und irgendwas hineininterpretiert.
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ja, beim "viele" auf "meiste" habe ich offensichtlich einen Fehler gemacht.

Antonio schrieb:
Es ging doch gerade um den Begriff sachlich. Wie kommst Du denn nun schon wieder auf die Provokation? Natürlich haben es manche als Provokation empfunden, aber das heißt doch nicht, dass es jeder so sehen muss.
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Antonio schrieb:
Meine Aufgabe als Moderator ist es Beschwerden objektiv zu beurteilen. Ich habe mir jetzt alle Beiträge von BILDungsferner durchgelesen. Das einzige was ich lese, ist jemand der seinen Standpunkt vertritt und sachlich argumentiert.
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es ging ja eben nicht mehr um den Begriff "sachlich", weil du diesen relativiert hast. Es ist aber für den Punkt nicht wichtig, ob du nun sagst dass es sachlich war, oder dass es keine Provokationen gab oder dass es keine Beleidigungen gab. Alles davon ist eben deine Sicht der Dinge genauso wie es die Sicht von einigen anderen ist, dass es Provokationen und Beleidigungen gab. Wenn du nun wie du selbst sagst, das "objektive" Urteil abgibst, dass er nicht beleidigend war, dann spricht du denjenigen die beleidigt sind ab "objektiv" beurteilen zu können wann sie beleidigt werden. Anderen wirfst du also vor, sie würden ihre subjektive Sichtweise als objektiv ansehen und selbst schreibst du sogar, dass dein Urteil Anspruch auf Objektivität hat. Du machst also genau das, was du anderen vorgeworfen hast, nämlich deinen subjektiven Standpunkt als objektives Urteil darstellen.


Antonio schrieb:
Ist doch Dein gutes recht, dass Du das so empfindest.
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ok, danke.
 
Zuletzt bearbeitet:
Antonio schrieb:
Ja, wenn er es so gemeint hat, dann ist das Unsinn und eine Beleidigung. Und genau das habe ich auch geschrieben. Ich hatte sogar gesagt, dass es inakzeptabel gewesen wäre. Lese ich aber nur das was er geschrieben hat, war das einer von vielen Gründen, die er aufgezählt hat, weshalb er insgesamt anderer Meinung ist. Wenn Du darauf hinaus möchtest, dass er es trotzdem als Beleidigung gemeint hat, obwohl er sich in keinem Beitrag pauschal auf alle bezieht, dann ist das natürlich auch möglich. Aber mal ernsthaft. Nach der Diskussion gerade mit Dir, in der Du wiederholt selbst meine Worte verdrehst, fällt es mir sehr schwer zu glauben, dass Du beurteilen kannst, was er geschrieben bzw. gemeint hat.
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Na, hauptsache du weißt was er gemeint hat. Alle die sich daran stören fühlen sich halt fälschlicherweise auf den Schlips getreten. Ich habe langsam keine Lust mehr mit dir zu diskutieren und glaube auch das alles gesagt ist.
 
Moin Ihr Lieben,

mir macht das Ganze auch mehr und mehr Bauchschmerzen.
Meine "Heimatfakultät" ist ebenfalls die der Rechtswissenschaften.
Über das Verhalten der WiWis bin ich sehr erschrocken und erschüttert.

Da ich persönlich zu den Risikogruppen (mehr als 35 Lungenentzündungen) gehöre, habe ich zu Beginn der Pandemie im März 2020 mich mehr als drei Monate in freiwillige Isolation begeben. Und auch jetzt, wo gerade noch die Mutanten - wie sprechen inzwischen ja bereits im Plural von ihnen - existieren, bin ich noch vorsichtiger. Und, ob ich das alles "nur für Klausuren“ aufs Spiel setzen möchte, lasse ich mal dahingestellt.

Einerseits kann man natürlich sagen: Einzelfall, niemand ist zu den Klausuren gezwungen, vorher ging in Präsenz auch alles gut (so auch im Groben die Argumentationsweise der WiWis - Prüfungsamt, mit denen ich mich auseinandersetzte).
Andererseits lässt sich dem jedoch entgegenhalten, dass es für alle gefährlich ist, somit jeden betreffend (i.w. oder e.S.), eine FernUni (nunmehr mit eigentlich entsprechenden Erfahrungswerten, leider begleitet und Corona nun ja bereits fast ein Jahr), welche eh auf dem online Dasein basierend ist, es recht schnell hinbekommen sollte, für Klausuren eine entsprechende Alternative zu entwickeln, eine FernUni weiter nicht so lapidar mit der Gesundheit der Studierenden spielen kann. Zumal viele wirklich weit hin und her reisen müssen und sofern eine Klausur um 9 Uhr Beginn hat, am besten und eigentlich entspanntesten Falle vor Ort übernachten sollte (hier wäre ein jeder allerdings Tourist -> wäre das überhaupt gestartet derzeit? Sind Hotels/Hostels dafür geöffnet?) oder so früh unterwegs sein müssen, dass ein "wacher Geist" auch einmal dahingestellt sein dürfte.
Die Argument bzgl. der Identitätskontrolle sowie geschenkter Punkte möchte ich insoweit versuchen zu entkräften, als dass "sogar" die Juristen, welche bekanntermaßen oftmals viel strenger und genauer sind, darauf verzichten. Auch bei einer Präsenzklausur kann, wer es tunlichst darauf anlegt, spicken. Da liegt es mE auch im online Wesen dann an den Prüfern, eine entsprechende Klausur zu konzipieren, die entweder so umfangreich ist, dass es unmöglich ist, zu googeln o.ä. oder eben die Aufgabenstellung komplexer ausgestaltet wird.

Bei mir persönlich kommt noch hinzu, dass ich einen Nachteilsausgleich habe und wenn in meiner Heimat der Lockdown fortwährend ist, ist das Regionalzentrum geschlossen. Wie soll ich dann eine Klausur absolvieren?
Vorgeschlagen wurde eine Videoprüfung entweder im Regionalzentrum oder in einem Nebenraum der Prüfer in Hagen. Ich glaube, diesen mir unterbreiteten Vorschlag muss ich nicht weiter kommentieren an dieser Stelle?!

Wie ist denn Euer momentaner Stand/Eindruck? Habt Ihr eine Idee zum weiteren Vorgehen?

Viele Grüße und einen schönen Start in den Tag!
 
@Lovelaw, das war eigentlich auch der Ausgangspunkt der ganzen Diskussion..:-)
Ich studiere WiWi und soll/will/muss im März 2 Klausuren in Hagen schreiben. Mir ist da nicht ganz wohl bei der Sache, zumal die Fakultät ja bei einigen Klausuren Online anbietet - es gibt also eine Lösung. Warum nicht für alle? Es gibt auch Wahlmodule, wo nicht so viele Teilnehmer schreiben. Dass man wenigstens die Möglichkeit hat, auf Online umzusteigen. In anderen Fakultäten funktioniert das ja auch!
Ich bin ziemlich enttäuscht von der WiWi Fakultät! Ich denke aber, dass die einen Plan B in der Schublade haben, falls die Corona Zahlen nicht entsprechend runter gehen.
 
Leider ist die "Diskussion" hier ein Spiegel unserer generellen Diskussionskultur! Erst nach Mama (den Moderatoren) schreien, dann beleidigt abtigern, wenn Mama äh der Moderator nicht Recht für sie spricht (zu Recht). Es erschreckt mich, wie die #cancelculture mittlerweile auf allen Ebenen zu Tage tritt.
 
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