FernUni allgemein Studium in Zeiten der Corona Pandemie

Ich fremdschäme mich schon immer ein bisschen für deutsche Rassisten, ich kann gar nicht anders - so wie sich Ciceros Freundin vielleicht auch für die CCP und Winnie Pooh schämt.
 
Anja27 schrieb:
Ich frage mich, was es mit dem kollektiven Schuldverständnis der Deutschen auf sich hat und finde das nicht nur nicht förderlich, sondern durchaus gefährlich.
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Immer wenn man Teil einer Gruppe ist, wird man grundsätzlich auch als Teil dieser Gruppe gesehen. Das hat nichts mit einem kollektiven Schuldverständnis zu tun. Ich denke nicht, dass wir für die Taten unserer Vorfahren verantwortlich sind. Aber wir sind für unsere Taten verantwortlich - auch dann, wenn diese nur in Unterlassen bestehen.

Anja27 schrieb:
Ist es nicht sinnvoll selbst so zu agieren, wie man es für sinnvoll hält, anstatt immer in diese Schamkultur zu verfallen?
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Das ist wohl eine rhetorische Frage. Die einzig richtige Antwort darauf kann nur "Ja" sein.
 
Kabarett im Ersten.
Neben vielen anderen Lustigkeiten: Im Februar sagen erfahrene Experten Corona ist nicht schlimm im März dramatisch.
Is jetzt ein neues unglaubliches, weltbewegende Erkenntis gewonnen worden:

27.03.2020 Das Ende der Welt ist Nahe! Spanien und Italien Zahlen verunsichern uns :panik:
"Werden es schaffen, italienische Verhältnisse zu vermeiden!" :ill::hopelessness::tongue2:
"Coronavirus: Bundesweit fast 6000 neue Infektionen"

Und nun die Erkenntnis:
05.04.2020 Vergleich der Infektionszahlen zwischen den Ländern ist Schwierig...
"Manche Länder, wie Deutschland, testen viel und auch Menschen, die keine Corona-Symptome haben. In anderen Ländern fließen nur die Erkrankten in die Statistik ein. Das macht einen direkten Vergleich der Infektionszahlen schwierig.
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Sogar innerhalb Deutschlands ist es zwischen den Ländern schwierig:
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Wer hätte das bloss vor zwei Wochen gedacht? Richtig. Die FU-Studenten bereits am 21.03. 20 :haumichwech:
Fernlerner85 schrieb:
Zur Erklärung Italien ist vielleicht das hier interessant:
In Italien wurden zunächst nur Fälle mit starken Symptomen getestet, die Gruppe der 20-29 jährigen machte hier nur 3,7% aus.
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Liebe Jungs und Mädels nicht vergessen, nach der Corona muß man wieder durch die Tür rauspassen,
sonst dauert die soziale Abstinenz für die Betroffenen etwas länger... :cake:
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Pandemie: Corona-Krise macht dick

Das Coronavirus verändert die Welt: Viele Menschen sterben, die Wirtschaft schrumpft. Aber auch an unseren Körpern wird die Krise Spuren hinterlassen, warnen Wissenschaftler.
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Zahlen zum persönlichnen Vergleich die Auswirkung der Maßnahmen Schweden, Spanien, Deutschland
Denn heute abend wird voraussichtlich kundgetan, dass in Spanien die Lage sich verbessert hat
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Es soll bitten den beigefügten Zahlen entnommen werden, dass die Lage in Sweden viel schlimmer ist (fehlende Ausgangsperre), in Spanien viel besser ist (Aufgrund der Maßnahmen) und in Italien sowie Deutschland bessert sich die Lage aufgrund der Maßnahmen.
 
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11. Länder vergleich:
Europa und Asien registrierte Corona Fällen im lezten Monat und Anfang April
Aufgrund dieser Meldung:
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Internationale Nachrichten aus aller Welt

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Spanien, Italien, Frankreich
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Deutschland, Österreich, Denemark
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USA, Schweden, Tschechien
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und Länder mit erkennbaren veränderung der Steigung
China und Süd Korea
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Anja27 schrieb:
Die Frage ist, wie man hier Gruppe definiert. Die, die in Deutschland leben, die die einen deutschen Pass haben oder wer soll das sein?
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Das geht jetzt schon ein wenig in die philosophische Richtung... Aber ich würde mal sagen, dass eine Gruppe dann entsteht, wenn Menschen eine Gemeinsamkeit haben, die sie von anderen Menschen unterscheidet. Interessant ist da auch die Frage, ob eine Außen- oder Innensicht ausschlaggebend sein soll.
aspera schrieb:
Deutschland, Österreich, Denemark
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Österreich gefällt mir gut. Die Kurve scheint flacher zu werden.
 
Kuhn-ohm schrieb:
Ich fremdschäme mich schon immer ein bisschen für deutsche Rassisten
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Das plus die Scham, wie wenig Deutschland Italien und Spanien medizinisch und logistisch unterstützt.
Malle und Rimini ja, Corona nein.
 
Anja27 schrieb:
Der Vollständigkeit halber (ich hatte den falschen Link gepostet):
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Danke!
Ich hoffe das nicht nur RP "Das Datenschutzrecht ist nicht durch einen Notstand außer Kraft gesetzt" sondern auch eifrige Länder wie BY, diesem Grundsatz folgen.

Dieser Tatbestand ist erfüllt, da Corona schon anfang März zu weltweiten "Pandemie" erklärt wurde oder?
"Die Verarbeitung von Gesundheitsdaten ist nach Art. 9 Abs. 2 lit. i DSGVO zulässig aus Gründen des öffentlichen Interesses im Bereich der öffentlichen Gesundheit, wie dem Schutz vor schwerwiegenden grenzüberschreitenden Gesundheitsgefahren(so auch § 22 Abs. 1 lit. c BDSG). Dieses Interesse besteht im Fall der Bekämpfung einer Pandemie, die nicht auf das Gebiet der Bundesrepublik Deutschland beschränkt ist."

Somit können Verhältnisse wie in Österreich auch hier umgesetzt werden? Was würde gegen digitalen Sticker sprechen?
Meine Zustimmung zur DV ist ja somit eigentlich hinfällig, sobald mein Befund positiv ist.
Allerdings müssten im Voraus alle Bürger unter generellen Verdacht gestellt werden.
Stichtwort (Abstrakte Gefahr erfüllung ist nicht zwingend erforderlich).
 
Zuletzt bearbeitet:
WHO-Zahlen: Deutschland, Österreich, Italien, Schweden
Bitte beachten, links nicht kommulativ sondern täglich, rechts kommulativ so wie oben:
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aspera schrieb:
Die Verarbeitung von Gesundheitsdaten ist nach Art. 9 Abs. 2 lit. i DSGVO zulässig aus Gründen des öffentlichen Interesses
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Guter Punkt! Das erleichtert die Anwendung der App zusätzlich. Aber eigentlich sind wir in der Diskussion auch
schon weiter, da die App völlig datenschutzkonform umgesetzt werden kann und auch so designed wird.
 
Diese ganzen Grafiken zwischen Ländern zu vergleichen macht doch keinen Sinn, da vollkommen unterschiedlich getested wird. Ich kann doch nicht ein Land, bei dem nur Personen mit Symptomen getested werden mit anderen vergleichen, bei denen alle Kontakte getested werden etc.
Und selbst die Zahlen für ein Land sind wenig aussagefähig, ausgenommen als totale Zahl.
Es gibt diese Geschichte, mit den Leuten, die in Schottland mit dem Zug fahren und ein schwarzes Schaf sehen. Was kann man daraus lernen:
Es gibt in Schottland mindestens 1 Schaf , das auf mindestens einer Seite weiss ist. Mehr aber auch nicht , schon gar nicht wieviele schwarze Schafe (!?) es in Schottland gibt.
Also wissen wir nur wieviele Tote oder infizierte es mindestens gibt - sonst nichts. Und prozentual weiss man auch nur wieviele von den getesteten, infizierten gestorben sind.
Alles andere ist unseriös.
Ich geh doch auch nicht in eine Parteiversammlung, um eine Hochrechnung eines Wahlausganges zu machen, sondern benutze eine repräsentative Gruppe.
Und was nützt es mir zu sagen in Italien gibt es dopplet soviele Tote wie am Vortag, wenn ich nicht weiss wieviele getested wurden. Doppelt so viele, weil mehr getested wurde oder weil viel mehr verstorben sind
.............
Die Lage ist ernst, aber da fast alle hier doch ein wenig Statistik im Studium haben, sollte man die Zahlen auch kritsch (ohne irgendetwas verharmlosen zu wollen, die Zahlen könnetn ja auch "zu positiv" sein) betrachten. Stichwort "evidence based".
 
Kaitsu schrieb:
Ich geh doch auch nicht in eine Parteiversammlung, um eine Hochrechnung eines Wahlausganges zu machen, sondern benutze eine repräsentative Gruppe.
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Da spricht der eingefleischte Statistikfreak! :thumbsup:

Aber es kommt ja noch schlimmer... Die Bundesregierung will die Kurve der bestätigten/getesteten Infizierten abflachen und gleichzeitig die Tests an sich massiv ausweiten. :facepalm: Was soll da rauskommen? Da könnte man der Einfachheit halber doch gleich Krake Paul fragen...

Eigentlich interessieren doch akut nur zwei Kennzahlen:
1. verfügbare Gesamtanzahl der Intensivbetten mit Beatmungsgerät
2. aktuell belegte (oder aktuell freie) Intensivbetten mit Beatmungsgerät

Alle anderen Zahl sind auch wichtig, aber eher in zweiter Linie...
Kaitsu schrieb:
Was kann man daraus lernen:
Es gibt in Schottland mindestens 1 Schaf , das auf mindestens einer Seite weiss ist.
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Hä...? Also wenn ich im Zug gesessen hätte, würde ich sagen, es gibt in Schottland mindestens ein Schaf mit einer schwarzen Seite. Wo denke ich falsch? :dejection:
 
Kaitsu schrieb:
Diese ganzen Grafiken zwischen Ländern zu vergleichen macht doch keinen Sinn, da vollkommen unterschiedlich getested wird.
....
Die Lage ist ernst, aber da fast alle hier doch ein wenig Statistik im Studium haben, sollte man die Zahlen auch kritsch
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Ich darf doch bitten.
Vlt. kommst Du noch auf die Idee in den Grafiken, die steigende toten Zahlen in Italien, die uns letze Woche in Atem hielten, zu suchen.... :cautious: Oder klar erkennbare Wende aufgrund der bisherigen Maßnahmen in Deutschland zu sehen? :tongue2: Oder dass die Maßnahmen in Schweden, anhand der Zahlen, absolut versagt haben? :-( Solchen Meinungen wiedersprechen der gewünschten Haltung. :belehren:

Bitte gewünschte Haltung annehmen: :panik:
„Wir müssen jedenfalls damit rechnen, dass die Kapazitäten nicht ausreichen, ganz klar“, fügte der RKI-Chef hinzu. In Spanien starben bisher knapp 6.000 Menschen an den Folgen des Coronavirus, in Italien über 10.000. In Deutschland sind bisher 478 Opfer zu beklagen " :panik:
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RKI-Chef: Zustände wie in Italien auch in Deutschland möglich

Berlin (dts Nachrichtenagentur) – Der Präsident des Robert-Koch-Instituts, Lothar Wieler, hält es nicht für ausgeschlossen, dass es im Zusammenhang mit der Coronavirus-Pandemie auch in Deutschland zu Zuständen wie in Spanien oder Italien kommt. „Wir können nicht ausschließen, dass wir...
www.oldenburger-onlinezeitung.de www.oldenburger-onlinezeitung.de

Wir laßen mal solche Meldungen außer acht: "Hälfte der intensivbetten, ist frei..."
www.mv-online.de

Spahn: Hälfte der Intensivbetten frei für Corona-Patienten

Düsseldorf (dpa/lnw) - Rund 45 Prozent der bestehenden Intensivbetten in Deutschland sind nach Angaben von Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) derzeit frei für die Behandlung von Coronavirus-Patienten. Diese freien Kapazitäten seien etwa durch die
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Wenn wir hergehen würden und nicht von einer ":motz: BEDROHLICHEN:motz: " Dunkelziffer :speechless: sprechen würden, sondern anhand der Fakten ermittelten Zahlen, sowie in S.Korea. Wie wollen wir dann solche Entscheidungen Begründen, wenn die Zahl zu klein ausfällt?
"Bayerns Ministerpräsident Markus Söder geht von einer Fortdauer der Beschränkungen bis Juni und darüber hinaus aus.."
www.zeit.de

Coronavirus: Das Newsblog zum Nachlesen

In den vergangenen vier Wochen haben sich in den USA insgesamt mehr als 20 Millionen Menschen neu arbeitslos gemeldet. Das Newsblog zum Nachlesen
www.zeit.de www.zeit.de

Dann dann würden solche Verharmlosungsmeldungen noch in Nachrichten gelangen:
"Über jeden Zweifel erhaben sind aber auch diese Zahlen nicht. "... Auch die Zahl der Todesfälle kann sich im Verlauf der Epidemie verändern, sie hängt zum Beispiel von der Altersstruktur der Gesellschaft ab und davon, ob das System überlastet ist", sagt Rafael Mikolajczyk, der das Institut für Medizinische Epidemiologie, Biometrie und Informatik an der Martin-Luther-Universität in Halle-Wittenberg leitet. ... in einem Land zufällig mehr alte Menschen infizieren und in einem anderen Land eher jüngere – und schon lassen sich beide Epidemien kaum noch miteinander vergleichen. ..."
www.zeit.de

Coronavirus: Warum wir den Corona-Zahlen nicht trauen können

Die USA haben die meisten Infektionen, Spanien folgt, Deutschland ist vierter: Alle schauen auf das tägliche Corona-Ranking. Nur merken wenige, was wir dabei übersehen.
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Oder, dass Supermarkt nicht das Problem ist?
www.zeit.de

Hendrik Streeck: "Einzelne Übertragungen im Supermarkt sind nicht das Problem"

In Heinsberg sucht der Virologe Hendrik Streeck das Coronavirus auf Fernbedienungen und Türklinken. Was er findet, könnte über das Ende des Shutdowns entscheiden.
www.zeit.de www.zeit.de

Wichtig ist dass die Virologen fordern: "Drastische Maßnahmen..um italienische Verhältnisse zu vermeiden ..."
www.grenzecho.net

Drastische Maßnahmen, um italienische Verhältnisse zu vermeiden

Um italienische Verhältnisse zu vermeiden, hat Belgien im Kampf gegen das Coronavirus seine Maßnahmen drastisch verschärft – mit einschneidenden Folgen für das gesellschaftliche Leben, aber ohne dass das gesamte Land lahm gelegt wird. „Drastische Maßnahmen, die aber helfen werden, um eine...
www.grenzecho.net www.grenzecho.net
Die Aussagen von Vorstandsvorsitzende des Weltärztebundes, Montgomery, Prof. Sinn und anderen sind erst mal unwichtig.

Nach meiner Meinung, deshalb die Zahlen, denn unsere Bundesregierung orientiert sich an diesen, sollten gerade Entscheidungen die nur auf der Grundlage getroffen wurden: "... Es ist ganz klar..." anhand von Fakten und Entscheidungen in ähnlichen Sytemen verifziert und geprüft werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Eloy schrieb:
Aber es kommt ja noch schlimmer... Die Bundesregierung will die Kurve der bestätigten/getesteten Infizierten abflachen und gleichzeitig die Tests an sich massiv ausweiten. :facepalm: Was soll da rauskommen? Da könnte man der Einfachheit halber doch gleich Krake Paul fragen...
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Vorsicht, ganz so schlimm ist es nicht. Verstärktes Testen kann die Menge der Neuinfektionen optisch nur erhöhen. Das heißt, durch die Gleichzeitigkeit verliert man nur die Referenz. D.h. die Kurve könnte schon eigentlich abflachen, wenn sie optisch noch steigt. Aber wenn sie auch optisch abflacht, waren die Maßnahmen sogar umso effektiver.


aspera schrieb:
Vlt. kommst Du noch auf die Idee in den Grafiken, die steigende toten Zahlen in Italien, die uns letze Woche in Atem hielten, zu suchen.... :cautious: Oder klar erkennbare Wende aufgrund der bisherigen Maßnahmen in Deutschland zu sehen? :tongue2: Oder dass die Maßnahmen in Schweden, anhand der Zahlen, absolut versagt haben? :-( Solchen Meinungen wiedersprechen der gewünschten Haltung. :belehren:
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Durch die geringe Maßnahmenmenge in Schweden ist zu erwarten, dass sich die Bürger dort schneller anstecken und es mithin auch schneller zu Toten kommt. Der aktuelle Stand sagt also nur sehr wenig darüber aus, wieviele Toten Schweden am Ende der Krise zu beklagen haben wird - das ist nämlich genau der Wert, der über Scheitern oder Triumph entscheiden wird.

Ich sage damit nicht, dass das schwedische System besser oder schlechter ist. Das können wir - wie gesagt - erst entscheiden, wenn die Krise vorbei ist und man in allen Ländern die insgesamt Verstorbenen berechnen kann.
 
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