Aktuelle EA EA 2 WS 2019/2020

Dieses Thema im Forum "55112 Rhetorik, Verhandeln und Mediation" wurde erstellt von Arcenciel, 28 Oktober 2019.

  1. Hallo, liebe Leut!

    Besteht ein Interesse an dem Austausch der zweiten EA?

    Wenn dem so wäre, würde ich mich freuen.

    Lg
     
  2. ja, bitte, irgendwie finde ich schwer :-(
     
  3. Lis

    Lis

    Hallo, bin gerne dabei!
    Habe bei Logos (erste Aufgabe) drei verschiedene: Zahlen, Daten, Fakten ;Topoi und Enthymem .
    Habt ihr Vorschläge für Zeilenangaben?
    Denke dabei insbesondere an die letzen beiden.
     
  4. Ich habe mit dem Pathos angefangen und diese hier. Bin aber unsicher.

    Absatz 15 // Frage
    "Wie wird unser Land in 100 Jahren aussehen?“
    „Wie soll unser Österreich in 100 Jahren aussehen?“

    Absatz 20 // Anapher
    6-fache Wiederholung von „Ich glaube…“

    Absatz 20 // Metapher
    „Schere zwischen Arm und Reich“

    Was hast Du als Logos genommen?
     
  5. Die Rede gibt es auch auf Youtube:
     
  6. Lis

    Lis

    aaalsooo:
    Aufgabe 2:
    - Die ,,Fragen'' sind ein sehr markantes und gutes Beispiel finde ich, aber das Stilmittel heißt doch Hypophora ( Fragender stellt sich selbst eine oder mehrere Fragen , die er sich selbst beantwortet).
    - ich hab dann noch Personifikation ( iVm Allegorie?!-> da bin ich mir unsicher) : Das Österreichische Zeile 48!
    Aufgabenstellung nennt ja extra besonders markante und wirkmächtige Stilmittel.

    Aufgabe 1:
    -Zahlen, Daten, Fakten: Zeile 4-6
    - Topoi: Zeile 55,56: Das hat uns in der Vergangenheit groß gemacht und das wird uns auch in Zukunft helfen.’’
    - Enthymem, Zeile 48 bis 58

    weiter bin ich noch nicht!
    sagt gerne wenn ihr etwas für ,,falsch'' oder verbesserungswürdig erachtet. :)
     
  7. Du hast Recht mit der Hypophora. Allerdings passt dann Absatz 15 nicht.
    Dafür aber Absatz 50.
     
  8. Das Österreichische
    könnte entweder die Personifikation / Allegorie oder aber auch ein Antonomasie oder eine Periphrase sein?

    Das ganze Thema scheint mir in den Skripten doch recht schlecht ausgearbeitet.
     
  9. Hi Lis,

    Logos sind ja der argumentative Teil.

    -Zahlen, Daten, Fakten: Zeile 4-6
    Hier gibt es kein Argument, daher würde ich das nicht verwenden.
    Ich habe hierfür Zeile 52 "das hat uns in den letzten 100 Jahren erfolgreich gemacht"

    - Topoi: Zeile 55,56: Das hat uns in der Vergangenheit groß gemacht und das wird uns auch in Zukunft helfen.’’
    Da bin ich nicht sicher, ob das tatsächlich unter Redewendung/Klischee fällt, also durch die Assoziation argumentativ ist.
    Was ist die Assoziation?

    Als Enthymem hab eich Zeile 27, 28
    Hier zieht der Redner einen rhetorischen Schluss der aus der Behauptung besteht, dass es Zuversicht bedarf um Zukunft zu gestalten mit der Begründung, dass die Zuversicht schon immer Dinge erhoffen, erträumen und schließlich erschaffen lies.

    Ob das stimmt, keine Ahnung.
     
  10. Das hat uns in der Vergangenheit groß gemacht und das wird uns auch in Zukunft helfen

    ich würde es als Endoxa bezeichnen.
    Oder?!
     
  11. Lis

    Lis

    hab das mal gegoogelt könnte passen, endoxa gehören aber zu den Topoi insofern dürfte es dann zumindest nicht falsch sein. :confused:
    Und Topoi sind häufig zugleich teil des Enthymem, dass dies mit meinen Zeilenangaben noch stützt.
     
  12. Lis

    Lis

    zu zahlen Daten Fakten.
    finde schon, dass man aus Zeile 4-6 viele Argumente ziehen kann.
    Beginn der Rede, erfolgreiche Vergangenheit (Souveränität und Republik Gründung, ) daher auch erfolgreiche Zukunft in Aussicht, Lösung der genannten Probleme durch bekräftigende zuversichtsschenkende Vergangenheit.
     
  13. Lis

    Lis

    Absolut, da bin ich mir auch sehr unsicher... halte es aber für so dominant, dass es glaub ich unbedingt erwähnt werden sollte. :hammer:
     
  14. ich habs jetzt einfach mal Personifikation genannt
     
  15. Verstehe ich das eigentlich richtig, dass man nur eine von beiden EAs bestehen muss?
     
  16. Ja genau. Wir müssen nur eine EA bestehen. Diese hier ist aber sehr klausurrelevant. Du musst beide bearbeiten, um an der Präsenzveranstaltung teilnehmen zu dürfen.

    Ich persönlich finde diese EA sehr schwierig.
     
  17. Kann mir zb bei Aufgabe 2 jemand erklären, wie man beschreiben soll was die Fuktion der Rethorikfigur ist, wenn man sie nicht im Skript findet. Muss ich dann andere Literatur verwenden oder wie?
     
  18. Ich bin bei Aufgabe 2 so vorgegangen:

    1. Rhetorische Figur: Anapher

    Zeile 16 bis 24

    6-fache Wiederholung von „Ich glaube…“


    a) Allgemeine Funktion und Wirkung:

    Die Anapher ist eine rhetorische Figur der Wortwiederholungen, die als Stilmittel eingesetzt wird, um Texte zu strukturieren und rhythmisieren. Die Aussage erhält eine verstärkte Wirkung und ist durch die Betonung besonders einprägsam und mitreißend.


    b) Geltung und Stelle in der konkreten Rede

    Der Redner will unter Beweis stellen, dass er Optimist ist und mit möglichst vielen Beispielen den Beweis antreten. Gleichzeitig wirkt die 6-fache Wiederholung von „ich glaube“ mitreißend, mutmachend und verdeutlicht dem Publikum eine Zukunftsvision.


    2. Rhetorische Figur: Metapher

    Zeile 18

    „Schere zwischen Arm und Reich“


    a) Allgemeine Funktion und Wirkung:

    Die Metapher soll einen Sachverhalt verbildlichen, wobei Bild und Ausdruck durch besondere Eigenschaften miteinander in Verbindung stehen. Der Redner kann seinem Publikum einen komplexen Sachverhalt durch eine Metapher in einem Satz nahebringen.


    b) Geltung und Stelle in der konkreten Rede

    Der Redner verbildlicht große Einkommensunterschiede und verwendet den allgemeinen Begriff/Redewendung „Schere zwischen Arm und Reich“. Mit diesem Begriff nimmt er Bezug auf den Vorsatz (das Problem der Armut) und erläutert dieses Problem bildhaft. Die Metapher ist in die Anapher eingebettet. Um die Wirkung der Anapher nicht zu unterbrechen eignet sich die Metapher gut, da auf ausschweifende Erklärungen verzichtet werden kann.
     

  19. So habe ich das auch in etwa gemacht. Allerdings frage ich mich, woher du die Informationen hast. Denn diese Informationen finde ich nicht im Skript.
    Aber gut, dass du es auch so gemacht hast. Dann weiß ich, dass ich nicht alles falsch gemacht habe. Ich habe das auch so gegliedert.
     
  20. Lis

    Lis

    Altklausuren auf Moodle helfen......
    daher die Frage ob überhaupt Fußnoten gemacht werden müssen..... denn im Vergleich zur EA 1 steht es diesmal auch nicht im Bearbeitervermerk.
    Müsste jemand beantworten, der das hier vl liest und letztes Jahr ohne Fußnoten die 2. EA bestanden hat.
     

  21. Danke für den Tipp. Ich hatte mir nur die Einsenden bisher runtergeladen und da nichts über die Rhetorik.
     
  22. ich hab zum Teil die Begriffe gegoogle, weil die Skripte so unverständlich sind
     
  23. Nusknacker

    Nusknacker

    Hochschulabschluss:
    Bachelor of Laws
    Studiengang:
    Bachelor of Laws
    Habt ihr ein gutes Buch für die ganzen Begriffe mit Beispielen gefunden?
     
  24. Ich nicht. Das beste ist sich an den Alt-Klasuren zu orientieren, da ist alles verständlich erklärt und vernünftig. Ansten hab ich im Internet gegoogelt. Denn ich hab es im Skript auch gar nicht verstanden:wall::wall:. Falls jemadn eins nennt, würde ich das auch lesen:-)
     
  25. Hi
    Ich habe diese Seite gefunden. Kein Buch, nicht perfekt, aber ganz brauchbar. Hier werden zumindest auch Beispiele und mögliche Anwendungsintentionen genannt: https://www.studocu.com/de/document...ik-logos-pathos-ethos-stilmittel/4898991/view
    Habt ihr Aufgabe 4 bereits gelöst? Mir ist klar, dass Ethos vorherrschend ist, aber ich hänge etwas "an den Ihnen bekannten" Kriterien. Außerdem habe ich das Gefühl, dass Aufgabe 3 b) und Aufgabe 4 eigentlich auch eine sein könnte...:down:
     
    BA_Law_Ant gefällt das.
  26. So, ich glaube ich bin so weit durch, auf die eine oder andere Weise...;-)
    Wie handhabt ihr das mit den Formalia? In der Aufgabenstellung steht Schriftgröße und Zeilenabstand, aber nichts von Korrekturrand, Quellenangaben etc....
     
  27. Nusknacker

    Nusknacker

    Hochschulabschluss:
    Bachelor of Laws
    Studiengang:
    Bachelor of Laws
    es steht auf dem Deckballt unter B. Hinweise zur Bearbeitung und Formatierung.
    Bezüglich Quellenangaben weiß ich nicht.
     
  28. Danke.
    Wer lesen kann ist klar im Vorteil...:wall:
     

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